86
réponses
17
followers
Par : Ghao23Tmp | mardi 2 décembre 2014 à 18:00
Ghao23Tmp
Ghao23Tmp
Bonjour à tous,
Les avis semblent très partagés... Alors selon vous : zen et sublime ? ou ennuyeux au possible ?
Par ailleurs, a-t-il un intérêt à deux joueurs ?
Et que pensez-vous de l'extension ?
Merci !
bokomeme
bokomeme
Moi je le trouve zen sublime et un peu ennuyeux.
Mais il paraît que l'extension arrange ce problème. (Pas essayé avec l'extension).
NeverGetOld
NeverGetOld
Testé la boite de base. Beau jeu, mais ennuyeux à souhait ! C'est la première fois que j'étais autant tentée d'arrêter la partie en cours...
Prince-Baron
Prince-Baron
C'est un jeu qui n'est pas particulièrement agressif ni brise neurones.
Mais où il est possible de gêner les adversaires.
Cela peut ce jouer détendu ou plus concentrer, même s'il n'y a pas 10 000 choix à faire à chaque tour.
L’extension est particulièrement bien faite, elle n’alourdit pas le jeu tout en proposant plus d'options.
Ce n'est clairement pas un jeu pour comptable sans cœur! Mais ce n'est pas non plus le pays des bisounours.
Cripure
Cripure
TOKAIDO est un superbe jeu atypique.
On joue les premières parties sans avoir envie de compter les points.
On voyage au Japon.
Mais ce jeu peut AUSSI se jouer en mode compét'.
A 2 joueurs ça le fait bien.
Je ne connais pas l'extension.
Ce jeu est ludiquement recommandé selon chez nous.
Il peut réunir petits (dès 6 ans) et grands, joueurs ET non-joueurs.
Une partie de Tokaido est toujours un bon moment ludique : agréable et convivial.
Voilà, faut le savoir, ce n'est pas un jeu compét' à fond mais y'a de quoi le jouer tactique voire stratégique.
On est surtout là pour admirer les paysages, déguster des plats traditionnels japonais, faire des rencontres, ramener des souvenirs.
Et puis c'est un jeu d'Antoine Bauza : Ghost Stories, Samuraï Spirit...un spécialiste du Japon et un habitué des bons jeux :D :D :D :D :D
D'ailleurs ce Tokaido je vais l'offrir à Noël à une famille de pas trop-trop joueurs et je suis certain que ça va leur plaire :shock: :roll:
ElGrillo
ElGrillo
Avis perso: mignon, mais gentil.
En gros, c'est une mécanique toute simple et plutôt agréable avec des joueurs occasionnels. Le soucis chez moi, et avec mes enfants qui ne sont pas très joueurs, c'est qu'on l'a tous trouvé assez froid et pas forcément passionnant. Et quand je joue avec des joueurs occasionnels, j'évite les jeux "froids", préférant un peu d'interaction directe, de tchatche, plutôt qu'un déroulé sans heurts.
Pikaraph
Pikaraph
Mon avis à moi que j'ai : ce jeu n'a aucun intérêt en terme de ludisme. Il est beau, très beau, mais son gameplay en vraiment vide, on s'ennuie ferme. Une fausse note pour ce bon auteur à mon sens.
Prince-Baron
Prince-Baron
Pikaraph dit:Mon avis à moi que j'ai : ce jeu n'a aucun intérêt en terme de ludisme. Il est beau, très beau, mais son gameplay en vraiment vide, on s'ennuie ferme. Une fausse note pour ce bon auteur à mon sens.

C'est vrai quoi ce jeu est tellement mauvais qu'il a déjà été réimprimé plusieurs fois et qu'il y a un kickstarter pour une version deluxe qui a attiré 5 434 backers et récolté la somme de 668,721$. :mrgreen:
Mais cela n'a vraiment aucun intérêt! :wink:
Pikaraph
Pikaraph
prince-baron dit:
Pikaraph dit:Mon avis à moi que j'ai : ce jeu n'a aucun intérêt en terme de ludisme. Il est beau, très beau, mais son gameplay en vraiment vide, on s'ennuie ferme. Une fausse note pour ce bon auteur à mon sens.

C'est vrai quoi ce jeu est tellement mauvais qu'il a déjà été réimprimé plusieurs fois et qu'il y a un kickstarter pour une version deluxe qui a attiré 5 434 backers et récolté la somme de 668,721$. :mrgreen:
Mais cela n'a vraiment aucun intérêt! :wink:

C'est marrant parce que j'ai écrit que c'était mon avis, ne t'en déplaise.
Albatur
Albatur
Moi et ma femme on adore ce jeu qui justement change des jeux parfois un peu bourrins ou calculatoire ou la compet est de mise. Là c'est zen et chacun fait son chemin avec sa stratégie en tête. En plus le style graphique est bien pensé pour le jeu. Un 18/20.
Cripure
Cripure
Mon avis à moi que j'ai : ce jeu n'a aucun intérêt en terme de ludisme. Il est beau, très beau, mais son gameplay en vraiment vide, on s'ennuie ferme. Une fausse note pour ce bon auteur à mon sens.

OUF ça calme :shock:
Non sérieux quoi. On ne s'ennuie pas à ce jeu. Ou alors on s'ennuie avec les gens qui jouent avec nous.
C'est un jeu chaleureux et très convivial. On peut y jouer en discutant de nos voyages, faire des commentaires sur les plats japonais, parler littérature japonaise...
Un régal ce jeu :D :D :D :D
Bon après chacun ses goûts y'en a qui préfère les sushis à la truffade.
Mais de là à dire qu'il est nul de chez nul, hum, hum, je me permettrais pas mais bon :?
Jarlaath
daybay933
daybay933
J'ajoute ma petite pierre pour dire que ce jeu est un de mes préférés.
Et pourtant, je suis un gros joueur qui apprécie les parties de Madeira, Terra M, Zhan Guo et consorts.
Tokaïdo est magnifique, très tactique (je n'ai pas dit stratégique) et chaque choix est tellement impactant sur son scoring ou celui des autres que je trouve que c'est un régal.
Il est épuré, on a le choix entre 2 ou 3 possibilités à son tour, mais l'observation attentive des adversaires rend le choix réellement intéressant.
Car c'est avant tout une course. Une drôle de course où il faut parfois savoir être le plus lent, et à d'autres moment sacrifier une bonification importante uniquement pour casser le rythme d'un adversaire.
Très japonais dans l'esprit, la logique et le visuel. J' adore. :china:
Ghao23Tmp
Ghao23Tmp
Toujours selon vous...
- A deux, est-ce que ça vaut le coup ? D'après Cripure oui...
- Dans un contexte 2 joueurs, une fille de 10 ans risque-t-elle de s'ennuyer ? Elle ne connaît pas encore grand chose de la culture et de la cuisine japonaises et n'a pas beaucoup de souvenirs de voyages à raconter... mais c'est une petite fille calme qui a horreur des jeux speeds.
Ghao23Tmp
Ghao23Tmp
Jarlaath dit:Mon avis :wink:
//www.trictrac.net/mur/jarlaath

Donc toi aussi à deux, tu es convaincu...
Nicowa
Nicowa
Pour être zen, c'est zen. Et c'est très beau. Avec l'extension, je trouve que ça rajoute pas mal de choix, ça double même.
Il y a de la tactique, des sacrifices et une super ambiance. Pour voir ce que ça peut donner, si tu n'es pas anglophobe, tu as la vidéo TableTop, on peut voir qu'avec des gens qui, bien que bons clients, ne se connaissent pas, l'ambiance est là quand même.
A deux, c'est encore plus tactique. On doit encore plus calculer en fonction de son adversaire. Mais on peut toujours se la jouer cool et compter à l'arrivée.
Et les dessins de Naïade sont tout bonnement sublimes.
Si c'est pas pour offrir, tu trouveras pas mal de jeux d'occaz, avec l'édition collector. Et si l'édition collector t’intéresse, faut peut être attendre un peu, niveau ambiance, avec le CD ça devrait être encore plus marqué. FunForge avait parlé d'en sortir quelques boites en boutique. Je ne sais pas ce qu'il en est.

EDIT : Il est testable sur BoardGame Arena, mais sans le matos, tu perds l'ambiance.
Jarlaath
Jarlaath
Ghao dit:
Jarlaath dit:Mon avis :wink:
//www.trictrac.net/mur/jarlaath

Donc toi aussi à deux, tu es convaincu...

A 2 joueurs, ça fonctionne très bien et ça devient même assez tactique comme être le plus avancé te permet de bouger le joueur neutre pour pouvoir bloquer ton adversaire.
Je le recommande.
Et si tu as envie de choper l'extension, elle amène vraiment du renouveau et de la variété.
sf2605
sf2605
Nicowa dit:
Si c'est pas pour offrir, tu trouveras pas mal de jeux d'occaz, avec l'édition collector. Et si l'édition collector t’intéresse, faut peut être attendre un peu, niveau ambiance, avec le CD ça devrait être encore plus marqué. FunForge avait parlé d'en sortir quelques boites en boutique. Je ne sais pas ce qu'il en est.

j'étais aussi intéressé par acheter le jeu si possible en version collector. Envoyé un mail ce weekend à Funforge mais no news. Quelqu'un aurait des infos dessus avant que je craque pour la version de base ?
Cripure
Cripure
Tiens ce topic m'a donné envie de ressortir le jeu.
Du coup j'appelle mon grand fils ado adepte de Relic, Dungeon Twister et autre Cyclades.
Il est tout de suite partant, sourire aux lèvres.
On joue donc à 2.
Très tactique. Je perds la partie mais on passe encore et toujours avec ce jeu un bon moment ludique ensemble.
J'en rajoute une louche : ludiquement recommandé ce jeu.
Suis aussi tenté par une version collector...des news là-dessus ?
Mr le Néophyte
Mr le Néophyte
Bon ben mon côté maso me pousse à voler au secours de Pikaraph, qui a comme tout le monde le droit de répondre à la question, succès du jeu ou pas : je trouve également ce jeu inintéressant au possible.
Avec ma copine, on n'a toujours pas capté l'intérêt de ce remix du jeu de l'oie.
On est à 15000 lieues de l'inventivité de Ghost Stories du même auteur.
C'est un jeu qui est je pense à ranger dans la catégorie fun-famille.
Après, comme c'est pas du tout mon style de jeu que j'aime, ceci explique sûrement cela...
Tu veux du beau, t'es pas regardant sur la complexité ? Fonce !
T'es comme moi ? Freine ...
Nicowa
Nicowa
C'est vrai que je comprends facilement ceux qu n'aiment pas. C'est un jeu à part, avec une mécanique très simple. On y joue pour se détendre plus que pour se poutrer ou se creuser la tête. Tout dépend ce qu'on cherche. En tout cas, dans une ludothèque, il ne fait pas doublon vu ses particularités.
Pour les informations, FF ne dira pas, amha, si ils vont le sortir en collector en boutique avant février. Ça ferai baisser les ventes. :mrgreen:
sf2605
sf2605
Nicowa dit:
Pour les informations, FF ne dira pas, amha, si ils vont le sortir en collector en boutique avant février. Ça ferai baisser les ventes. :mrgreen:

Il pourrait tout de même répondre à leur mail...rien que par politesse :china:
xenopus
xenopus
Cripure dit:Il peut réunir petits (dès 6 ans) et grands, joueurs ET non-joueurs.

A priori je préfère les jeux plus complexes mais ils ne sortent jamais faute de joueurs. Genre j'ai acheté Settlers of America, pour changer du Catane auquel on joue systématiquement avec le même couple de copain, on n'y a jamais joué... Avec Tokaido, je suis sûr d'intéresser des non-joueurs et comme il est très réussi graphiquement, je l'ai pris (Mais c'était au mois de mars, je suis passé sur le TT forum avant et maintenant j'attends mon pledge Samurai).
brokoli
brokoli
Bon je serai un peu rude mais je fais partie des gens qui trouvent que c'est une daube, mais alors une daube monumentale...
En fait, c'est bien simple, rien ne me plait dans ce jeu. Ah si, un truc : l'intention. L'intention de faire de ce jeu un voyage contemplatif, avec une immersion dans l'Asie. Mais ça reste une intention, parce que pour la concrétisation de l'intention ça reste pour moi à côté de la plaque mais à du 200 %.
Voici la liste non-exhaustive de ce qui me dérange :
- Le style graphique ultra cliché (et pourtant j'adore ce que fait Naïade !)
- L'ennui ressenti tout au long du jeu
- Le non-choix quasi constant
- La banalité des mécanismes
- Le hasard
- Le soi-disant "zen" alors qu'on est dans une compétition avec toute la tension que ça induit
- (et surtout !) Les mécanismes ultra-abstraits : thématiquement on aurait pu nous emmener quelque part, mais non ça reste juste un calcul de valeur avec des points de victoire.
- Et ni le format ni les règles (pas si simples à se souvenir) ne sauvent le jeu
Ceux qui aiment y jouer ont soit une facilité déconcertante à se plonger dans un thème plaqué, soit une conception du jeu de société (au sens général) qui n'est pas la mienne.
Désolé Antoine Bauza, mais celui-là, ça passe pas.
shambhala
shambhala
Pareil que d'autres avant moi, probablement un des jeux les plus ennuyant auquel j'ai pu jouer. J'ai juste eu l'impression de pousser un pion sur la prochaine case libre d'un tour à l'autre et j'avoue que la fin de partie a été un réel soulagement.
Par contre avec l'extension, même si le jeu n'est pas mon style, j'ai trouvé qu'on avait à faire à un très bon jeu, on a des vrais choix à faire, les rôles des persos ont un réel intérêt mais ça rend le jeu un poil calculatoire.
Tu peux le tester sur boardgamearena pour te faire une idée, ça sera bien plus pertinent que nos avis.
Toftof
Toftof
Tokaïdo, en ce qui me concerne, n'est pas passionnant.
L'univers proposé ne me transporte pas, les mécanismes du jeu ne sont pas transcendants.
Résultat : un jeu qui endort.
daybay933
daybay933
Takenoko est très sympa aussi ...
Harry Cover
Harry Cover
Un des meilleurs jeu familial de ma ludothèque avec miniville
avec une forte ambiance japonisante, une vrai réussite ludique, merci à M. Bauza d'oser faire des jeux différents même si certains ne les comprennent pas
prunelles
prunelles
Tokaïdo c'est une promenade ludique paisible et c'est très plaisant ! Mini-Prunelles ne s'y est jamais ennuyée, moi non plus, ni les gens à qui je l'ai fait découvrir !
Ce qui est intéressant c'est le mécanisme d'avancement des pions qui engage souvent à rester en arrière pour avoir plus de choix et donc plus de points.
C'est un voyage où il faut prendre son temps pour gagner ça dans notre société actuelle, c'est difficile à faire passer : aller, vite, toujours plus vite.
Ce jeu est une bouffée d'oxygène qui invite à se poser, tout en beauté. Prendre son temps, ce n'est pas s'ennuyer. Je dirais que c'est un jeu qui se mérite, qui demande qu'on lui consacre du temps, justement.
Nous venons de recevoir l'extension mais pas encore joué,juste lu les règles. Effectivement plus de choix et de nouveaux personnages. Un bel ajout à un beau bijou.
Chakado
Chakado
Waaa que voilà un jeu qui divise ! On se croirait sur un topic dédié à Andor ! :wink:
Je fais partie des défenseurs de Tokaido.
Clairement à tester avant de faire un achat, mais pitié pas sur BGA. Tout va bien trop vite sur BGA, il ne reste que l'aspect tactique du jeu. Or ce n'est pas un jeu qui se joue uniquement pour l'optimisation des points de victoire : l'ambiance de table, la manipulation du matériel est selon moi tout aussi importante. Tout dépend de notre définition perso de la chose ludique. Personnellement, "gagner des points de victoire" me fait généralement chier. "Faire le plus beau voyage", ça ça me motive, et si mécaniquement ça revient au même, en terme de sensation de jeu ça n'a rien à voir. Si on cherche juste à faire du point, on gagnera peut-être la partie mais on passera à côté du jeu.
Par exemple j'ai eu envie de me renseigner sur les différents objets présents dans le jeu. Quand j'achète un Kanzashi, j'ai envie de savoir ce que c'est, pas juste me contenter de regarder le petit symbole pour finir ma collection. Je trouve que ça manque un peu dans la règle d'ailleurs : un petit descriptif des objets, des plats etc. aurait été bienvenu.
Cela aide beaucoup d'avoir au départ quelque affinité avec le Japon, aussi.
prunelles
prunelles
Ou l'inverse... depuis qu'elle connait Tokaïdo Mini-Prunelles s'est mise à regarder des mangas... en japonais !! Le jeu lui a donné envie de découvrir, de se renseigner. Et maintenant quand on joue c'est elle le livre d'explications :lol:
Ghao23Tmp
Ghao23Tmp
Alors après avoir lu les "très pour" et les "très contre", je serais plutôt "pour"... mais je ne pourrai pas le tester avant.
Soit je le demande au Papa Noël pour moi, soit je patiente jusqu'à la sortie du collector.