Docteur Cheux
Docteur Cheux
Le prochain stretch goal est l'Eternelle, justement, puisqu'on en parle.
MasterZao
MasterZao
tholdur dit :Disons que Machaon est son nom, et c'est l'Ur-Berg Machaon!
Il a aussi un côté Darbon le fauconnier.

Il y a une nouvelle section de la page KS où l'on voit clairement ce qui fait partie de la version "héroïque" du jeu.

C'est là que je vais scruter avec attention les nouveautés. Ce sont bien des éléments qui seront absents de la version en boutique?

Oui, tout ce qui est "Héroïque" ne se retrouvera pas en boutique dans la boite de base.

Eventuellement, ce sera proposé plus tard en boutique (j'imagine si les ventes du jeu sont un succès) dans une boite d'extension payante.

EDIT : grillé...

Uphir
Uphir
Il y a aussi la possibilité de sauvegarder sa campagne pour la reprendre plus tard, et d'en mener plusieurs en parallèle.
tholdur
tholdur
Je suis la discussion sur cwowd où il est question de la carte. Je trouve qu'il y a un problème dans sa conception pour les cours d'eau, qui fait qu'on a l'impression qu'elle est "réduite".

Par exemple si on suit la rivière ou le fleuve qui part d'Agarance vers l'est, à l'embouchure on se retrouve à déboucher dans un fleuve aux proportions démesurées. Et si on continue vers le nord-est, on se retrouve avec un tout petit bras d'eau, puis tout s'élargit sur la case suivante encore pour retrouver la dimension d'un énorme cours d'eau. Pas réaliste du tout, une rivière ne se réduit pas en taille, elle ne fait que s'élargir d'amont vers l'aval.

Je pense qu'il serait préférable de réduire la place de l'eau dans les cases "rivière", quitte à mettre un code quelconque pour qu'on sache qu'on est en rivière. Avec des cours d'eau de taille plus réaliste, la carte le semblera d'autant et paraîtra plus grande!

Je pense vraiment que ces cours d'eau de taille démesurée contribuent à l'idée qu'on peut avoir d'une carte trop petite. Par contre ne rien changer pour les 4 villes, on comprend que c'est un zoom, et que la ville se situe à chaque fois quelque part dans l'hexagone, sans le remplir en entier.

Et après, procéder au même travail pour les montagnes, forêts et marais: ne pas mettre une masse compacte d'arbres mais dessiner plusieurs groupes de forêts et de bois de tailles différents, avec majorité de "vert foncé" pour qu'on sache que c'est bien une case forêt (le reste étant un peu de "vert clair" de plaine).
Mettre des échelles différentes de montagne pour ne pas avoir d'un seul coup un immense massif montagneux au pied des forêts. Ca fait un trop gros bloc de montagne.

Cette "fractalisation" me semble très facile à réaliser pour quelqu'un qui sait dessiner, et permettrait un rendu plus grand de cette carte pour renforcer le sentiment de parcourir un vaste territoire.laugh

Edit: en ne touchant pas du tout aux périmètres des hexagones, évidemment.
Uphir
Uphir
As-tu fait remonter ta remarque sur CWoWD ? Les auteurs sont plutôt là bas et sont plutôt à l'écoute, même si c'est peut-être trop tard. Je suis d'accord avec toi en tout cas que cette carte me donne l'impression d'être petite.
tholdur
tholdur
Non je n'ai pas de compte. Je regarde simplement. Si quelqu'un veut transmettre la suggestion allez-y!

Redessiner la carte c'est quelque chose qui peut tout à fait être modifié après la campagne. C'est juste une histoire de coups de crayons à modifier, aucun impact sur les mécanismes du jeu.

D'ailleurs c'est assez étrange, la DA est par ailleurs magnifique, mais cette carte...
MasterZao
MasterZao
Est-ce que les cours d'eau larges ne seraient-ils pas des grandes étendues d'eau type lacs et autres mers plutôt ?

Ta remarque reste cependant tout à fait valable et pertinente.

Sachant qu'il y aura très certainement un SG pour agrandir cette carte (au moins le double de taille si je ne m'abuse)

Je n'ai pas encore pu rattraper tous les messages sur CWOWD mais dès que je l'aurais fait, je transmettrai ton message si cela n'a pas déjà été fait entretemps.
 
tholdur
tholdur
Il me semble qu'elle pourrait ressembler plus à celle de Runebound au niveau des transitions entre les différents types de terrain:

Tric Trac
Tout en conservant de grands hexagones, ces transitions pourraient être du même accabit.

En tout cas je retrouve ici beaucoup plus l'idée d'un vaste territoire "cohérent" à explorer.
Uphir
Uphir
MasterZao dit :
Je n'ai pas encore pu rattraper tous les messages sur CWOWD mais dès que je l'aurais fait, je transmettrai ton message si cela n'a pas déjà été fait entretemps.
 

Faut reconnaître que cela va vite. Je crois que je serai à jour du topic après la fin de la campagne ! yes

mentor77
mentor77
Lucky30 dit :Je reviens un peu sur les standees.

Clairement pour les ennemis commun assasin, darkhan, monk zoul et prédator   j'aurais préféré des standees évidemment pour réduire le prix du jeu et la place de rangement et la peinture mais, pas uniquement.

Pour un jeu qui propose une centaine d'heures de campagne je trouve un peu dommage que le nombre d'ennemis communs se limite à 5-7 types différents. C'est forcément du au fait qu'il y ait des figurines.

Avec des standees il pourrait y avoir beaucoup plus d'ennemis variées,animaux communs dans la forêt, sur l'eau, dans les airs, bandits, soldats différents suivant les contrées... tous avec attributs d'attaque et de défense simple  mais particulier remettant en cause les tactiques des joueurs

Cela se retrouve certainement dans le narratif et c'est bien; mais cela doit limité un peu le renouvellement et le gameplay lors des combats.

 

dans l'actu 4 ils disent

Dans Malhya, nous avons fait le choix que les figurines d’ennemis soient utilisées de nombreuses fois. Pour cela, une même figurine aura plusieurs occurrences de cartes afin de lui permettre d’agir et d’avoir des caractéristiques différentes avec l’avancée de votre campagne, la progression de vos Héros et l’évolution de la narration. Pas de matériel one shot, on utilise au maximum celui qui est dans la boîte !

Donc comme dans S&S une même fig aura X profils.
Après lors des événements avec phase de test de compétence on va rencontrer tout un bestiaire j'imagine de mémoire on croisait un gros rhino dans la démoou un troll je sais plus xD mais un gros truc en tout cas.  Mais tout ça ne sera que décrit et illustré dans le livret car one shot.
mentor77
mentor77
 
damrol dit :
Encore un doute sur le qualité des figs, car quand je compare les figs WH40k et, par exemple, Zombicide, ya vriament pas photo, du coup, à 140 boules, je veux vraiment de la belle fig..

Oui y a pas photo sur les modèles c'est certain. Quand j'ai pris les N° 1 & 2 de WH Hachette l'année dernière j'ai compris ce qu'on voulait dire par les fig WH. Mais aussi il n'y a pas photo niveau prix.  Le jds améliore tout le temps leur technique en monobloc mais WH aussi sur ses grappes l'écart ne sera pas réduit facilement.  Je n'imagine pas le prix du dernier zombicide marvel chez WH.
Les figs de Daimyo ont bonne réputation. Ici elles sont de qualités inégales sur les sculpts c'est dommage.

J'ai lu quelque part ou alors j'ai rêvé mais le bruit court enfin je crois qu'il y aura des poses alternatives.

 La carte ça aussi j'aurai bien aimé qu'ils revoient le dessins celle de runebound est vraiment plus jolie et pourtant simple. Celle-ci a un je ne sais quoi qui fait beurk! A l'époque des test, je m'étais dit que ça ne serait pas un jeu que je ne backerais pour la DA :(. 

Je trouve certains  perso  vraiment classiques ça manque d'un peu de folie parfois . Le perso le plus funky selon moi arrivera plus tard ^^.
Peut être parce que j'ai vu les étapes mais plus je regarde la page de campagne et plus je me dis que le décalage entre ce qui a été retravaillé et ne l'a pas été se voit. Et je trouve que ça colle pas ensemble, comme si les auteurs avaient une vision de départ hold school et qu'à l'arrivée de Ldbj une vision moderne est entrée en jeu sans avoir harmonisé le tout. D'abord la carte vis à vis de l'esthétique de la boite et des plateaux joueur par exemple.
Ou les figs, le travail sur An-kyss et l'ancien ci-dessous est top mais ça jure un peu avec ce qui n'a pas été retouché comme les 2 héros cités plus haut.
Pour vous donner une idée du décalage que je ressent entre les éléments sans vous spoiler ce qui va tomber en SG. 
L'image n'est pas top mais bon. A gauche ancienne version à droite nouvelle.
Tric Trac
Je pinaille mais à ce prix... ou alors je cherche un moyen de me déhyper
 

Uphir
Uphir
Sur les deux modèles que tu présentes, je préfère clairement les nouvelles sculptures. Après, je conçois que ce n'est qu'une question de goût...
mentor77
mentor77
Uphir dit :Sur les deux modèles que tu présentes, je préfère clairement les nouvelles sculptures. Après, je conçois que ce n'est qu'une question de goût...

Justement moi aussi et de fait le décalage avec ce qui n'a pas été retouché jure à mon goût disons :),   car la différence est flagrante mais pas que sur les figurines. Souvent je ne suis pas très clair quand j'écris de longs message :(.
J'aurais vraiment voulu que les grosses figurines de 6cm et plus profitent de ce traitement mais ça n'est pas la cas. Le may of time il est triste pour un gros modèle.
Y a presque 10 ans de décalage dans l'histoire des figurines JDS entre les 2 versions gauche/droite ^^. En tout cas sur le rendu 3D a voir sur la figurine plastique.

Uphir
Uphir
Ah oki... au temps pour moi. J'avais mal interprêté en effet ton propos.
tholdur
tholdur
Avec les éléments "exclusifs" (sans dépenser plus que le prix de base, j'entends) qui s'ajoutent à la boite "héroïque", je me dis que j'ai peut-être encore une chance d'être intéressé. Déjà 2 héros en plus à choisir au départ, c'est vraiment bien.

Pour la carte, je n'ai pas l'impression qu'ils se rendent compte à quel point elle pourrait vraiment apporter de la plus-value au jeu. Leur argument tient dans le fait que le jeu tourne bien avec elle. Je ne conteste pas. Mais cela donne l'impression qu'on pourrait presque jouer sur des hexagones de couleurs vert foncé, vert clair, bleu, kaki, gris et blanc, que ça ne dérangerait personne (j'exagère à peine).

Pourquoi se contenter du minimum? Cette carte ne doit pas être un simple pis-aller. On ne doit pas s'en servir à la marge juste pour avancer une tuile perso vers une tuile scénario, et de temps en temps contrôler sur quel type de terrain on est, pour vite se plonger dans les événements qui seraient le seul moyen pour profiter du jeu en mode exploration.

Non, cette carte est l'unique moyen de donner de la profondeur, de la consistance visuelle (c'est important pour beaucoup de monde), aux fameuses "terres de légende" de Malhya! Des dessins épars de paysages ou de créatures contribuent à bâtir un monde et s'en faire une idée, mais il faut un socle de base. Sans sa carte, le SDA de Tolkien ne serait pas tout à fait le SDA. Et sans une belle carte, je crois qu'il manquera toujours un petit quelque chose à Malhya.
Skuthus
Skuthus
Je n’aurai pas dû cliquer pour en savoir plus :-(

Je n’ai pas tout parcouru, pourra-t-on accéder au PM avec 1 euro ? Merci d’avance 
Mzelle
Mzelle
Skuthus dit :Je n’aurai pas dû cliquer pour en savoir plus :-(

Je n’ai pas tout parcouru, pourra-t-on accéder au PM avec 1 euro ? Merci d’avance 

Oui, c'est dans la FAQ du KS ;)

Efosyn
Efosyn
Bonjour à tous, je me permets de vous transmettre le lien du discord de Malhya. Vous pourrez trouver des réponses à vos questions sur le module TTS de démonstration, poser vos questions et même interagir avec les créateurs.

https://discord.gg/s625sCjr
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Skuthus
Skuthus
Mzelle dit :
Skuthus dit :Je n’aurai pas dû cliquer pour en savoir plus :-(

Je n’ai pas tout parcouru, pourra-t-on accéder au PM avec 1 euro ? Merci d’avance 

Oui, c'est dans la FAQ du KS ;)

Merci :-) J'ai regardé ce matin sans le voir :-( J'ai raté mon test de "sens"

Skinner
Skinner
tholdur dit :
Pour la carte, je n'ai pas l'impression qu'ils se rendent compte à quel point elle pourrait vraiment apporter de la plus-value au jeu. Leur argument tient dans le fait que le jeu tourne bien avec elle. Je ne conteste pas. Mais cela donne l'impression qu'on pourrait presque jouer sur des hexagones de couleurs vert foncé, vert clair, bleu, kaki, gris et blanc, que ça ne dérangerait personne (j'exagère à peine).

Pourquoi se contenter du minimum? Cette carte ne doit pas être un simple pis-aller. On ne doit pas s'en servir à la marge juste pour avancer une tuile perso vers une tuile scénario, et de temps en temps contrôler sur quel type de terrain on est, pour vite se plonger dans les événements qui seraient le seul moyen pour profiter du jeu en mode exploration.

Non, cette carte est l'unique moyen de donner de la profondeur, de la consistance visuelle (c'est important pour beaucoup de monde), aux fameuses "terres de légende" de Malhya! Des dessins épars de paysages ou de créatures contribuent à bâtir un monde et s'en faire une idée, mais il faut un socle de base. Sans sa carte, le SDA de Tolkien ne serait pas tout à fait le SDA. Et sans une belle carte, je crois qu'il manquera toujours un petit quelque chose à Malhya.

En tant que dessinateur (amateur) de cartes, je ne peux que comprendre cette réaction. Les cartes bien réalisées dégagent une atmosphère à elles seules et motivent donc encore davantage les joueurs à se plonger dans le monde qu'elles représentent.

Sinon c'est vrai qu'il a l'air sympa, ce jeu. A une certaine époque, je l'aurais tout de suite backé, mais depuis que j'ai ressorti mon Middara, je réalise que j'ai déjà beaucoup beaucoup à faire. Ce qui ne m'empêchera pas de guetter un peu ce jeu à sa sortie.

Uphir
Uphir
Tholdur, je ne trouve pas la carte moche. Petite oui, mais pas moche. Après, les développeurs expliquent que ce n'est qu'une petite région du monde et que, peut-être, il y aura un jour des extensions de map. Pourquoi pas.
Tomfuel
Tomfuel
tholdur dit :Pour la carte, je n'ai pas l'impression qu'ils se rendent compte à quel point elle pourrait vraiment apporter de la plus-value au jeu. Leur argument tient dans le fait que le jeu tourne bien avec elle. Je ne conteste pas. Mais cela donne l'impression qu'on pourrait presque jouer sur des hexagones de couleurs vert foncé, vert clair, bleu, kaki, gris et blanc, que ça ne dérangerait personne (j'exagère à peine).

Pourquoi se contenter du minimum? Cette carte ne doit pas être un simple pis-aller. On ne doit pas s'en servir à la marge juste pour avancer une tuile perso vers une tuile scénario, et de temps en temps contrôler sur quel type de terrain on est, pour vite se plonger dans les événements qui seraient le seul moyen pour profiter du jeu en mode exploration.

Non, cette carte est l'unique moyen de donner de la profondeur, de la consistance visuelle (c'est important pour beaucoup de monde), aux fameuses "terres de légende" de Malhya! Des dessins épars de paysages ou de créatures contribuent à bâtir un monde et s'en faire une idée, mais il faut un socle de base. Sans sa carte, le SDA de Tolkien ne serait pas tout à fait le SDA. Et sans une belle carte, je crois qu'il manquera toujours un petit quelque chose à Malhya.

bon courage ... nous etions plusieurs a trouver les plateaux de LBDJ trop sombres, trop foncés ne rendant pas grâce à la DA et illustrations .. les reponses n'ont jamais été cordiales..

tholdur
tholdur
Pour la carte je ne pense pas du tout que ce soit lié à question de petite ou grande région présentée. C'est la manière de dessiner le rendu de cette petite ou grande région qui ne convient pas à tous les endroits, avec des éléments qui n'offrent pas les mêmes proportions, et donnent cette impression globale d'un "je-ne-sais-quoi" qui ne va pas.

Une première chose qui serait très simple à faire pour "aérer" tout çà c'est juste de mettre 5 à 10% de couleur de plaine dans les hexagones forêts par exemple, plutôt que cette masse compacte qui donne l'impression d'un monobloc forêt. Et de donner une taille raisonnable aux éléments aquatiques.

On aura beau ajouter ensuite des éléments de régions différentes sur les côtés pour "agrandir", le rendu restera le même...

Même les hexagones de Mage Knight, qui me semblaient peu immersifs à la base, je trouve que ça rend beaucoup mieux que ce que propose la carte de Malhya:

(d'ailleurs, si quelqu'un peut représenter la carte de Malhya avec des tuiles Mage Knight pour voir le rendu?)

Tric Trac
Skinner
Skinner
C'est quoi ce plateau de Mage Knight pas réaliste ? Les tuiles ne peuvent pas dépasser l'angle du littoral, d'habitude. Ou alors c'est un scénario que je ne connais pas.
tholdur
tholdur
Arf je sais pas, j'ai juste fait une recherche et pris cette image. Je n'ai pas le jeu.

Deux trucs que je trouve un peu dommage sur le KS:

Le premier c'est que LBDJ réponde parfois uniquement en anglais à des personnes qui postent en français. Tout le monde n'est pas bilingue (cf la demande sur l'actu concernant l'Eternelle). Je sais bien qu'ils veulent qu'on communique en anglais au max, mais avec 75% de français qui financent ce serait super sympa de penser à proposer systématiquement les réponses dans les deux langues.

Le second concerne les frais d'expédition. Malgré le fait que LBJD finance en partie, qu'il y a le covid et la guerre et le brexit et tout le toutim, je trouve que certains montants restent malgré tout très élevés pour certains pays. Du coup ce n'est pas étonnant si la campagne ne prend encore que mollement en dehors de la France (métropolitaine). Et puis pourquoi ils ne peuvent pas livrer en Amérique du sud? J'ai l'impression qu'un effort supplémentaire aurait pu être fait pour réduire encore ces frais, mais reste à savoir si cela aurait été suffisamment contrebalancé par un nombre plus important de participants.

Un truc que j'aime vraiment bien c'est la manière trouvée par LBDJ pour amener les SG, avec une histoire racontée façon LDVELH. Sympa!


 
Kristovm
Kristovm
Pour les livraisons ils en ont déjà parlé pour d'autres projets c'est complexe.

Exemple: pour la livraison en Amérique du Sud les frais sont très élevés et deux solutions: le vrai prix et les backers potentiels hurlent au loup / un peu moindre et une vente à marge 0,00€.

+ Pas mal de problèmes qui engendrent des frais supplémentaires (colis perdus ,...) 


>> Un effort supplémentaire pour gagner 0 voir perdre de l'argent pas certain que l'éditeur soit très motivé, qui le serait à sa place ?




----------------------
! Je ne suis pas le chevalier blanc défenseur de LBDJ, je suis moi-même critique avec eux et tous les autres autres 

 
mentor77
mentor77
Il semble que la carte soit plus belle vue de prêt Tric Trac
Mzelle
Mzelle
tholdur dit :Arf je sais pas, j'ai juste fait une recherche et pris cette image. Je n'ai pas le jeu.

Deux trucs que je trouve un peu dommage sur le KS:

Le premier c'est que LBDJ réponde parfois uniquement en anglais à des personnes qui postent en français. Tout le monde n'est pas bilingue (cf la demande sur l'actu concernant l'Eternelle). Je sais bien qu'ils veulent qu'on communique en anglais au max, mais avec 75% de français qui financent ce serait super sympa de penser à proposer systématiquement les réponses dans les deux langues.
J'ai failli réagir sur les com sur ce point justement... Qu'ils répondent en français puis en anglais pourquoi pas, mais j'ai trouvé ça à la limite de la politesse de répondre uniquement en anglais à quelqu'un qui posait une question en français. 

J'aime beaucoup le nouvel ennemi en tout cas, il faut dire que le peintre qu'ils ont pris fait un travail de dingue et ça met bien en valeur les figurines.
Lucky30
Lucky30
Après 1/2 puis 1 partie d'essai sur TTS. J'ai pu aller à la fin du scénario mais pas sans mal avec certainement quelques erreurs de règle.

Le jeu, les énigmes, les combats sont cohérents et comme dans un livre dont... on cherche la meilleure solution mais il est difficile et humain en cas d'échec ou d'impasse de ne pas avoir envie de revenir en arrière pour explorer le paragraphe non essayé. Donc pour respecter l'histoire de ses héros il faudra de la discipline.

La mécanique est logique et cohérente avec des bases simples et assez classique. Ce n'est cependant pas un jeu simple car les auteurs ont voulu donner un gros panels d'actions possibles au personnage pour servir l'histoire. Cela rend bien mais avec vraiment  beaucoup d'iconographie, de tableau de résolution et de manipulation. Les tours ne sont peut être pas très fluide lors des premières parties et je doute que  le jeu malgré l'aspect aventure se prête facilement à des parties en famille. 

Cela me fait penser à Earth reborn de  Christophe Boelinger. 
 
mentor77
mentor77
Lucky30 dit :

Cela me fait penser à Earth reborn de  Christophe Boelinger. 
 

Alors j'ai earth reborn que j'adore et je pense qu'on en est  loin et de beaucoup.
Pour rappel de la complexité d'ER.
ER les perso ont 2 cercles de champs de vision. Un pour la distance, découpé en différents arc avec différentes stat d'attaque/défense/riposte automatique dans chacun de ces arcs . Et un cercle pour le corps à corps idem avec différents arcs aux stats différentes. Juste sur ce point je n'ai pas encore joué à un autre jeu qui propose cette complexité de la vision.
Ensuite il faut réussir à cibler avant de tenter une attaque à distance.  Et pour cela il faut dépenser des pions d'action sur des tuiles actions compartimentées. Cela avec un système de régulation  de comment dépenser ces pions plus complexe qu'avoir ses X points d'actions à dépenser simplement. D'ailleurs juste pour se déplacer, il faut jouer les mêmes pions d'action sur les tuiles actions après avoir déjà joué ces dîtes tuiles.  Tuiles d'actions qui ne sont seulement distribuées en début de tour, mais on peut en repiocher au prix d'action, voir les garder d'une manche sur l'autre... Tuiles qui n'offrent pas toutes les mêmes actions.  Tuiles dont certaines offrent la possibilité d'interrompre l'adversaire et d'autres non. D'autres de cumuler les valeurs d'actions de plusieurs compartiments de tuiles pour la même action ....   Rien que la mécanique pour jouer des actions dans ER c'est un jeu dans le jeu. Et là on débute seulement la campagne d'initiation qui est sur 8 ou 9 scénarios pour faire le tour des règles.
Je pense qu'on est très loin de la charge mental que représente ER. Mais ce n'est peut être pas sur ce point que tu les compares.

 
De mon côté 2 parties l'année dernière à 3 et j'avais trouvé léger et fluide loin des gros jeux dans le style DC justement.
Plus qu'un chargé qu'un zombicie quand même.
Les icônes sont nombreuses mais tout m'était paru clair sur ce point, le côte panneau de signalisation fait son taf. 
Je vais essayer d'en refaire une bientôt pour rafraichir.

Si j'ai compris il y aura un prologue de mise en jambe pour les règles et des "petits" donjons aléatoires .

Uphir
Uphir
Lucky30 dit :
La mécanique est logique et cohérente avec des bases simples et assez classique. Ce n'est cependant pas un jeu simple car les auteurs ont voulu donner un gros panels d'actions possibles au personnage pour servir l'histoire. Cela rend bien mais avec vraiment  beaucoup d'iconographie, de tableau de résolution et de manipulation. Les tours ne sont peut être pas très fluide lors des premières parties et je doute que  le jeu malgré l'aspect aventure se prête facilement à des parties en famille.
 

C'est justement pour cela que je pense qu'il sera particulièrement adapté à des parties en famille, en tout cas au sein de la mienne.

Lucky30
Lucky30
mentor77 dit :
Lucky30 dit :

Cela me fait penser à Earth reborn de  Christophe Boelinger. 
 

Alors j'ai earth reborn que j'adore et je pense qu'on en est  loin et de beaucoup.
Pour rappel de la complexité d'ER.
ER les perso ont 2 cercles de champs de vision. Un pour la distance, découpé en différents arc avec différentes stat d'attaque/défense/riposte automatique dans chacun de ces arcs . Et un cercle pour le corps à corps idem avec différents arcs aux stats différentes. Juste sur ce point je n'ai pas encore joué à un autre jeu qui propose cette complexité de la vision.
Ensuite il faut réussir à cibler avant de tenter une attaque à distance.  Et pour cela il faut dépenser des pions d'action sur des tuiles actions compartimentées. Cela avec un système de régulation  de comment dépenser ces pions plus complexe qu'avoir ses X points d'actions à dépenser simplement. D'ailleurs juste pour se déplacer, il faut jouer les mêmes pions d'action sur les tuiles actions après avoir déjà joué ces dîtes tuiles.  Tuiles d'actions qui ne sont seulement distribuées en début de tour, mais on peut en repiocher au prix d'action, voir les garder d'une manche sur l'autre... Tuiles qui n'offrent pas toutes les mêmes actions.  Tuiles dont certaines offrent la possibilité d'interrompre l'adversaire et d'autres non. D'autres de cumuler les valeurs d'actions de plusieurs compartiments de tuiles pour la même action ....   Rien que la mécanique pour jouer des actions dans ER c'est un jeu dans le jeu. Et là on débute seulement la campagne d'initiation qui est sur 8 ou 9 scénarios pour faire le tour des règles.
Je pense qu'on est très loin de la charge mental que représente ER. Mais ce n'est peut être pas sur ce point que tu les compares.



De mon côté 2 parties l'année dernière à 3 et j'avais trouvé léger et fluide loin des gros jeux dans le style DC justement.
Plus qu'un chargé qu'un zombicie quand même.
Les icônes sont nombreuses mais tout m'était paru clair sur ce point, le côte panneau de signalisation fait son taf. 
Je vais essayer d'en refaire une bientôt pour rafraichir.

Si j'ai compris il y aura un prologue de mise en jambe pour les règles et des "petits" donjons aléatoires .

Effectivement ce n'est pas sur la complexité pure que je comparais. ER est plus complexe sans aucun doute.

C'est sur la sensation d'une multitude de gestion d'icône et de petits tableaux, cube, pion, cristaux . Il ne faut rien oublier pour ne pas fausser la partie et pour optimiser ses actions.
Du coup, il y a un décalage entre la simplicité tactique des combats et leur gestion, pour résoudre un simple coup d'épée.

Je trouve que cette gestion des  petits tableaux de résolution et jet de dé est bien faite mais sort pas mal le joueur de la narration et de l'histoire. On regrette presque 1D20 avec juste une valeur de réussite.