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Par : fatmax66 | jeudi 19 août 2021 à 11:34
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fatmax66
fatmax66
Ce jeu m'intrigue, et m'intéresse compte tenu que ça se joue jusqu'à 5.

"Le temps des petites nations est passé, le temps des empires commence." - Chamberlain
Et si toute l'Histoire du monde s'était déroulée différemment ?
Et si les grands empires de notre histoire n'avaient jamais vu le jour ?
Et si d'autres civilisations oubliées étaient passées à la postérité à leur place ?
Les vaincus auraient pu être les vainqueurs,  et les colonisateurs auraient pu être les colonisés...
Après tout, les empires sont gagnés et perdus sur un lancer de dés !
Dans First Empires, chaque joueur prend en main le destin d'une nation antique. Après avoir lancé les dés de civilisation, des explorateurs partent à la conquête du monde, pour la gloire de leur empire. En combinant les dés avec des régions, chaque nation développera sa civilisation pour entrer dans l'Histoire !


Tric Trac
Tric Trac
ocelau
ocelau

2 trucs amusants :
- la mode des jeux de civilisations (cf aussi le sujet Imperium)
- je crois de mémoire que la personne derrière Sand Castle Games est un ancien de Days of Wonders. Je ne sais pas si c'est ça mais cette boîte fait très Days of wonders  ( Yamataï par exemple)
pour le jeu lui-même , un peu étrange, j'ai l'impression d'une grosse boîte pour contenir un petit Roll&write . Pas trouvé d'autres info (BGG, site éditeur, TT ... ) donc je ne sais pas d'où tu nous a trouvé ça laugh . Je reste curieux vu le style et le très bon départ de Sand Castle ( Res Arcana ) à voir 
Skuthus
Skuthus
J'ai aperçu le jeu sur Philibert ces jours-ci. Moi aussi, il m'intrigue mais pas grand chose à voir pour le moment
Rodenbach
Rodenbach
À la lecture du pitch je me demande : peut-on jouer les Atlantes et le peuple de Mu ? 
#citésdor 🤪
Rodenbach
Rodenbach
ocelau dit :
2 trucs amusants :
- la mode des jeux de civilisations (cf aussi le sujet Imperium)
- je crois de mémoire que la personne derrière Sand Castle Games est un ancien de Days of Wonders. Je ne sais pas si c'est ça mais cette boîte fait très Days of wonders  ( Yamataï par exemple)
pour le jeu lui-même , un peu étrange, j'ai l'impression d'une grosse boîte pour contenir un petit Roll&write . Pas trouvé d'autres info (BGG, site éditeur, TT ... ) donc je ne sais pas d'où tu nous a trouvé ça laugh . Je reste curieux vu le style et le très bon départ de Sand Castle ( Res Arcana ) à voir 

À lire la liste du matos je vois pas le lien avec un Roll & Write. Tu dis ça à cause du tableau avec les 5 pistes ?

Tu penses que c'est un R&R réutilisable ?

ocelau
ocelau
Rodenbach dit :
ocelau dit :
2 trucs amusants :
- la mode des jeux de civilisations (cf aussi le sujet Imperium)
- je crois de mémoire que la personne derrière Sand Castle Games est un ancien de Days of Wonders. Je ne sais pas si c'est ça mais cette boîte fait très Days of wonders  ( Yamataï par exemple)
pour le jeu lui-même , un peu étrange, j'ai l'impression d'une grosse boîte pour contenir un petit Roll&write . Pas trouvé d'autres info (BGG, site éditeur, TT ... ) donc je ne sais pas d'où tu nous a trouvé ça laugh . Je reste curieux vu le style et le très bon départ de Sand Castle ( Res Arcana ) à voir 

À lire la liste du matos je vois pas le lien avec un Roll & Write. Tu dis ça à cause du tableau avec les 5 pistes ?

Tu penses que c'est un R&R réutilisable ?

La description sur le dos de la boîte : on lance des dés et un tableau avec des cases à cocher et des combinaisons de dés. Mais je te l'accorde c'est bien mince et j'imagine que c'est un peu plus que ça laugh

Skuthus
Skuthus
Vu le descriptif, je penche pour des cubes en bois à placer sur les plateaux joueurs. Je préfère, perso
Transludis
Transludis
Effectivement, ce ne sont pas des cases à cocher, mais des cubes à faire monter sur les pistes, pour améliorer : le nombre de dés lancés à chaque tour, la capacité de relance, les déplacements, le nombre de cartes, et le nombre de pions. 
Proute
Proute
ocelau dit :
- je crois de mémoire que la personne derrière Sand Castle Games est un ancien de Days of Wonders. Je ne sais pas si c'est ça mais cette boîte fait très Days of wonders  ( Yamataï par exemple)

C'est clair qu'en voyant la boîte, on pense tout de suite à un DoW et j'ai dû plisser les yeux pour trouver le logo différent.

Rodenbach
Rodenbach
Skuthus dit :Vu le descriptif, je penche pour des cubes en bois à placer sur les plateaux joueurs. Je préfère, perso

J'avais compris ça aussi.

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McAdamia
McAdamia
On notera que les Anglais, grands créateurs d'Empires ne font pas partie du monde de First Empires.. yes
latribuneludique
latribuneludique
McAdamia dit :On notera que les Anglais, grands créateurs d'Empires ne font pas partie du monde de First Empires.. yes

Normal, on parle ici de civilisations "antiques".

McAdamia
McAdamia
latribuneludique dit :
McAdamia dit :On notera que les Anglais, grands créateurs d'Empires ne font pas partie du monde de First Empires.. yes

Normal, on parle ici de civilisations "antiques".

Je sous entends qu'ils ont été rayés de la carte.

D'ailleurs il n'y a aucune ancienne civilisation connue, les 5 personnages représentent 5 ethnies (amérindienne, arabe, asiatique, africaine et européenne). c'est dit clairement "Et si les grands empires de notre histoire n'avaient jamais vu le jour ? Et si d'autres civilisations oubliées étaient passées à la postérité à leur place ?".

Non ce qui me faisait sourire c'est que les îles du Royaume Uni ont été rasées.. Dans une autre mesure l'Islande, les Antilles et les îles d'Asie du Est (et certainements d'autres) aussi vous me direz. Mais amputer l'Europe du Royaume Uni c'est comme dessiner la France métropolitaine sans la corse, c'est étrange..

Edit : Et là, je me rends compte que le Royaume uni est bien là, mais au nord de l'Europe... Il a même son territoire à lui.. Mamamiaaaaaaa... Je savais pas que les continents avaient autant dérivé en 4 000 ans...


Après c'est une bonne idée d'avoir choisi ce mode de représentation parce que c'était l'image déformée des continents que pouvaient avoir les gens à l'époque.

Tric Trac

limp
limp
Il devrait se rapprocher des autres jeux de l'auteur, je pense, et donc être effectivement un jeu malin aux règles légères et parties de 30-45mn.
fatmax66
fatmax66
Pour ma part je vais le tenter a sa sortie.
Hagrael
Hagrael
Je mise sur un yatzee sur plateau. Vos dés+ les territoires conquis permettent d’établir des combinaisons pour choper des cartes de développement.
Mais tout ceci n’est que supposition.
fredoc
fredoc
Vous saurez tout du jeu maintenant

https://youtu.be/db9FdIOUN98
relacio
relacio
Pas eu à réfléchir très longtemps de mon côté. Arrivage prévu demain ou après demain 
sgtgorilla
sgtgorilla
Vu ce qui a été dit sur l'autre Topic, cela m'a plutôt refroidi. Il a l'air finalement assez classique dans sa catégorie.
Chakado
Chakado
Arf, j'avais pas vu qu'un topic avait déjà été ouvert...
Bon ben doublon, c'est la vie.
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Pikaraph
Pikaraph
Rodenbach dit :À la lecture du pitch je me demande : peut-on jouer les Atlantes et le peuple de Mu ? 
#citésdor 🤪

Après avoir joué, le pitch est mensonger : on ne ressent aucune saveur épique de prendre la tête d'une civilisation. Au final, le thème est hyper plaqué, on joue au yahtzee plutôt que mener une civilisation.
Seules 3 pistes ont un intérêt à être montées : la jaune, la orange et la violette. Mais évidemment, il faut avoir de bons jets de dé, sinon impossible de les faire monter (et donc impossible de jeter plus de dés et d'avoir plus d'unités sur le plateau) et donc obligé de se contenter de la piste bleue qui n'a aucun intérêt, la piste verte qui n'en a pas bien plus.

Femto
Femto
Pikaraph dit :
Rodenbach dit :À la lecture du pitch je me demande : peut-on jouer les Atlantes et le peuple de Mu ? 
#citésdor 🤪

Après avoir joué, le pitch est mensonger : on ne ressent aucune saveur épique de prendre la tête d'une civilisation. Au final, le thème est hyper plaqué, on joue au yahtzee plutôt que mener une civilisation.
Seules 3 pistes ont un intérêt à être montées : la jaune, la orange et la violette. Mais évidemment, il faut avoir de bons jets de dé, sinon impossible de les faire monter (et donc impossible de jeter plus de dés et d'avoir plus d'unités sur le plateau) et donc obligé de se contenter de la piste bleue qui n'a aucun intérêt, la piste verte qui n'en a pas bien plus.

Ou alors, peut être être alors, c'est un jeu opportuniste où tu t'adaptes à ton tirage et au lieu de faire tout le temps la baston, au besoin tu mises sur les relances ? Après j'y ai joué qu'une fois mais pour exemple la piste verte te donne des cartes objectifs qui en plus peuvent servir à changer la face des dés en épées ou inversement .

Je sens que ça va râler car beaucoup y sont voient un jeu "marron"  alors qu'on est plus sur Smallworld pépère qui prend pas trop la tête 

Transludis
Transludis
Pikaraph dit :
Rodenbach dit :À la lecture du pitch je me demande : peut-on jouer les Atlantes et le peuple de Mu ? 
#citésdor 🤪

Seules 3 pistes ont un intérêt à être montées : la jaune, la orange et la violette. Mais évidemment, il faut avoir de bons jets de dé, sinon impossible de les faire monter (et donc impossible de jeter plus de dés et d'avoir plus d'unités sur le plateau) et donc obligé de se contenter de la piste bleue qui n'a aucun intérêt, la piste verte qui n'en a pas bien plus.

Heu tu as fait beaucoup de parties ?
Parce que la piste bleue c'est les relances et la verte c'est les objectifs, qui peuvent être défaussés pour tourner un dé comme tu veux. 
Donc se plaindre de l'aléatoire des dés tout en disant que les relances et ce qui permet de les ajuster n'ont aucun intérêt, c'est un peu fort de café je trouve :) 
Après bien entendu ce n'est pas un TTA, déjà y a des dés et ça reste un jeu rapide, pas forcément compatible avec la construction patiente d'un empire séculaire. 

loïc
loïc
Civilisation, dés, piste à progresser, extérieurement, ça fait quand même très Roll Through the ages.
A voir si le jeu arrive vraiment à se démarquer.
relacio
relacio
Nouvelle partie aujourd'hui à 3 joueurs.
Tric TracTric TracUne partie épique où on fini avec 61, 62 et 62 points! broken heart
On en est à notre cinquième partie et aucune n'a été pareil. Vraiment un excellent petit jeu familial qui ne paye pas de mine au départ (sauf l'aspect esthétique) mais qui est finalement très plaisant.

Quand je lis plus haut que seulement 3 pistes servent je tombe des nues... Alors qu'est ce que ça va/doit être si vous jouez à 3 où le joueur bleu commence sans avoir accès à une zone jaune (augmentation d'explorateurs) au départ?
Ma fille vient de faire 61 points en jouant les bleus à 3 joueurs et en finissant à 6 explorateurs seulement dans les deux derniers tours!

Affirmer ça en très peu de parties c'est quand même un petit peu manquer de respect à l'auteur qui a tester et fait tester à son jeu un paquet de parties nan?

Effectivement les gens comme moi qui manquent de chance (ou pense en manquer), sont adepte des zones vertes afin de pouvoir piocher des cartes et engranger des points ou changer la face des dés à la volée. 
Pikaraph
Pikaraph
Transludis dit :
Pikaraph dit :
Rodenbach dit :À la lecture du pitch je me demande : peut-on jouer les Atlantes et le peuple de Mu ? 
#citésdor 🤪

Seules 3 pistes ont un intérêt à être montées : la jaune, la orange et la violette. Mais évidemment, il faut avoir de bons jets de dé, sinon impossible de les faire monter (et donc impossible de jeter plus de dés et d'avoir plus d'unités sur le plateau) et donc obligé de se contenter de la piste bleue qui n'a aucun intérêt, la piste verte qui n'en a pas bien plus.

Heu tu as fait beaucoup de parties ?
Parce que la piste bleue c'est les relances et la verte c'est les objectifs, qui peuvent être défaussés pour tourner un dé comme tu veux. 
Donc se plaindre de l'aléatoire des dés tout en disant que les relances et ce qui permet de les ajuster n'ont aucun intérêt, c'est un peu fort de café je trouve :) 
Après bien entendu ce n'est pas un TTA, déjà y a des dés et ça reste un jeu rapide, pas forcément compatible avec la construction patiente d'un empire séculaire. 

La piste des relances aurait gagné à avoir un effet donnant vraiment du contrôle à ses jets. Là si tu relances de la daube, tu n'es pas plus avancé.
Les cartes vertes finissent souvent par être défaussées pour obtenir du combat (et derrière pour revenir à une couleur, sinon on ne progresse pas), du coup leur effet propre n'est jamais vraiment utilisé.
 

Transludis
Transludis
Je comprends ta critique mais du coup je répète ma question : c'est souvent et jamais sur combien de parties ?​
Pikaraph
Pikaraph
C'est même pas la question de la mitigation : l'équilibre ne me convient pas. Je suis contraint par des dés auxquels on m'appose un très faible contrôle, du coup ça repose sur la chatte et je ne suis donc pas convaincu par rapport à ce qu'on m'a vendu. Les seules couleurs qui sont assurées sont les extérieures et la centrale. La thématique invite à un truc épique, mais au final, on se fait fumer ses villes très rapidement et si on veut les protéger, on n'avance pas. J'aurais aimé un jeu où je peux prendre des décisions qui ne sont pas liées à un jet peu contrôlable, ou alors on part du principe que les civilisations qui se sont plantées ont fait n'importe quoi ^^
relacio
relacio
Encore une fois je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis. Que tu n'aimes pas et que ce ne soit pas fait pour toi, ça peut se comprendre et il n'y a, bien sur, aucun problème avec ça (tout ne peut pas plaire à tout le monde...).
Mais dire que tout repose sur la chance, que les seules couleurs qui sont assurées sont les extérieurs et la centrale, ainsi que on se fasse fumer ses villes très rapidement et que si on veut les protéger on n'avance pas, tout ça est faut! Clairement je ne peux pas te laisser dire ça. Effectivement, combien de parties as-tu fais pour dire ça?

Déjà les villes ne sont absolument pas une fin en soit, bien au contraire (erreur que j'ai moi même commise lors de ma première partie). Elles peuvent même servir "d'appât" dans certaine situations. De plus il y a souvent moyen de faire plus de points en s'améliorant d'avantage dans les différentes branches.

Honnêtement  je suis plutôt réfractaire à la chance mais ici ça ne m'a pas gêné, surtout dans ce format de jeu. Il y a tout de même matière à pouvoir faire quelque chose à chaque fois. La branche carte est aussi très importante en ce sens. Pouvoir influer sur les dès c'est fort! Encore plus lorsqu'on a eu une épée au premier tirage qui nous a servi que l'on change lors de la phase développement en couleur qui nous arrange. Pareil, il y a toujours le dilemme de savoir si on garde la carte pour avoir de précieux points ou la défausser pour optimiser au maximum ses dés et peut être faire plus de points encore.

Pour les couleurs, je ne comprends pas quand tu dis que il n'y a que les extérieures et la centrale qui sont assurées? Aucune couleur n'est assurée en fait... Si quelqu'un décide de mettre tout ses meeples (rarement plus de 4 sauf lors peut être d'un redéploiement) sur une seule zone, voir deux, ça veut dire qu'il ne va pas se développer suffisamment et perdre de précieux points sur les différentes branches d'améliorations.

Pour la thématique, on ne nous l'a jamais présenté comme épique. Mais comme un jeu bien édité avec des couleurs chatoyantes et familial, pour une durée plus que raisonnable (environ 45 minutes à 4) pour ce genre de jeu. Perso je l'ai pris car un jeu de ce type avec cette simplicité, cette durée et pas en reste tactiquement, je n'en ai pas.

En tout cas, après 5 parties (qui vont en amener encore d'autres), ce qui est sûr, chez nous il fonctionne très bien et plait beaucoup.
sgtgorilla
sgtgorilla
Je reviens juste sur ça :

relacio a dit : Pouvoir influer sur les dès c'est fort!

Là c'est quand même Pikaraph qui a raison sur ce point de ce que j'ai compris : tu relances les dés, tu ne les influences pas vraiment. Il n'y a que la défausse de cartes qui te fait choisir 1 face : l'épée.

Une relance ce n'est pas vraiment du contrôle, j'ai testé pour vous aux Contrées de l'horreur et ses relances qui me les brisaient menu : 3/4 du temps j'obtenais le même lancé !!!
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Acathla
Acathla
après jouer avec des dès sans supporter que l'on ne puisse pas les contrôler....
relacio
relacio
sgtgorilla dit :Je reviens juste sur ça :

relacio a dit : Pouvoir influer sur les dès c'est fort!

Là c'est quand même Pikaraph qui a raison sur ce point de ce que j'ai compris : tu relances les dés, tu ne les influences pas vraiment. Il n'y a que la défausse de cartes qui te fait choisir 1 face : l'épée.

Une relance ce n'est pas vraiment du contrôle, j'ai testé pour vous aux Contrées de l'horreur et ses relances qui me les brisaient menu : 3/4 du temps j'obtenais le même lancé !!!

Alors moi aussi je reviens la dessus. C'est marqué clairement dans les règles en p.4 lors de la phase 3 Progression : "...le joueur peut défausser une carte et ajuster l'un des ses dés sur n'importe quelle face de son choix."

Après oui il y a des dès et oui il y a, de ce fait, forcément une part de chance comme dans tout jeu de dés. Mais ici il y a un léger contrôle sur de phases de jeu différentes.

Après si vous n'aimez pas les jeux il y a des dés, ahma ce type de jeu (mais alors beaucoup d'autres aussi) n'est pas fait pour vous hein. Ce que je n'aime pas trop, et c'est pour ça que j'ai pris le temps de faire un pavé, c'est d'affirmer des choses qui sont fausses, qui plus est en n'ayant pas joué ou très peut jouer apparement.

Après moi je m'en fou car à la maison il fonctionne très bien et qu'on s'amuse avec, ce qui est bien le principal. Et il n'est pas question de défendre bette et ongle ce jeu et chacun a le droit d'avoir son avis (positif ou négatif) bien sûr mais c'est juste pour rétablir quelques vérités.