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Eole20
Eole20
Les 3 JCE de FfG sont tous les 3 d’excellents jeux et ils faut saluer l’excellent travail de conception de l’éditeur globalement.

Pour un joueur débutant, Marvel Champions est le plus adapté. Le jeu est bcp plus simple d’accès (mais pas simpliste).

Pour les joueurs plus experts, SdA ou HaA, ça va dépendre du thème qui vous attire le plus surtout à mon avis.
Alde
Alde
Bonsoir,

personnellement, ma préférence entre les 3 va à HaA pour son côté scenarisé + sa mécanique de progression.

en second MC parce que je suis un grand aficionado des super héros, toutefois je l’ai trouvé trop mécanique, je n’avais pas l’impression de vivre une histoire en jouant. Il est par contre à mon avis le plus simple d’accès des 3.

enfin, le SDA même si j’aprecie l’univers je n’ai pas accroché car j’ai trouvé qu’il fallait vraiment passer beaucoup de temps à préparer son deck en amont.

mon vote va donc à Captain America (c’est quand un les super héros préféré de mon enfance)
PédroLeRoiduTango
PédroLeRoiduTango
Jai les 3, quasi tout ce qui est sorti jusque là.
Parmi ceux qui ont tout, cest un secret bien gardé et inavouable mais le favori est souvent marvel champions. Les raisons : gameplay vraiment different en fonction du méchant, sensations et mécaniques qui sont fonctions du heros choisi, rapidité de mise en place, difficulté entièrement paramétrable, amusement toujours tenace malgré les plus de 300 parties. Les deux précédents sont des brouillons, le marvel champions est le dernier sorti et l'aboutissement qui a appris des erreurs des predecesseurs. 
50% des cartes sont hideuses.

Arkham : les cartes sont sublimes. L'atmosphère est sympa. La narration est naze. Va falloir avouer un de ces jours que c'est est très très mal ecrit et que les ressorts horrifiques sont grotesques et risibles (ya vraiment des gens qui y jouent avec une musique d'ambiance tellement affronter un poulpe géant, on y croit ?) . En même temps c'est inspiré du " maître de l'indicible" , qui écrivait tellement mal qu'il a dû trouver ca tres pratique de tout rendre indicible. Le jeu est entièrement basé sur la chance, tout est fonction de la pioche rencontre et du chaos bag. Le jeu vous defonce de manière injuste mais cest " trop bien on a vécu une aventure et quelle narration qui me console d'avoir arrêté mon abo France Loisirs" (paroles de fan qu'on lit très souvent ici). 

Le seigneur des anneaux : la mécanique est ultra mathématique et à 90% je peux dire comment va finir une partie apres 2 tours. L'habillage est sympa et plus immersif en 2 cartes d'ambiance qu'en 10 pages de mauvaise littérature comme arkham. Et 80% des cartes sont sublimes. Et puis c'est le seigneur des anneaux merde. 



Bref captain America : 1 vote.
Ne le prenez pas mal : j'ai tout acheté et tout achevé . C'est qu'au fond je dois bien aimer. 
kibitzerCripure
kibitzerCripure
Agnès Baker 3
Eowyn 2
Cap'tain America 2

Bulletin nul 0
Nombre de votants 7
 
kibitzerCripure
kibitzerCripure
PédroLeRoiduTango dit :Arkham : 
En même temps c'est inspiré du " maître de l'indicible" , qui écrivait tellement mal qu'il a dû trouver ca tres pratique de tout rendre indicible.
Pas faux !

Le seigneur des anneaux : la mécanique est ultra mathématiquebroken heart et à 90% je peux dire comment va finir une partie apres 2 tours.
Ha ?broken heart J'ai quelques centaines de parties et je ne vois pas le jeu comme ça.
Certaines parties qui débutent très mal se terminent avec une victoire à la clé.
Et inversement.
Une mécanique mathématique ? Alors, je ne vois pas non plus.





 

Nico Khool
Nico Khool
Perso, je vote Agnès Baker. Je trouve le SdA trop dur sans passer des plombes à passer en revue les 7000 cartes pour éviter la fessée.
Je trouve que l'immersion est + forte à HaA, par la mécanique. Avec le SdA, j'ai un peu l'impression de faire une réussite.

Marvel, j'aime bien aussi, mais c'est toujours un peu pareil, je trouve. Mais c'est + marrant.
clarcknova
clarcknova
HàA parce que j'aime pas les super héros
Azertyk7
Azertyk7
Agnès Baker +1

 
kibitzerCripure
kibitzerCripure
Agnès Baker 6
Eowyn 2
Cap'tain America 2

Bulletin nul 0
Nombre de votants 10
Azertyk7
Azertyk7
Ça me fait penser que j'aimerais voir un nouveau JCE arrivé (pur fantasme, sans penser la délicate question du porte-monnaie)... 

Mon JCE parfait (et par extension, mon jeu parfait), qui combinerait ce que j'aime dans les 3 (la qualité narrative avec l'aspect campagne et "jeu de plateau" de HàA, le fun et l'immédiateté de Marvel, la qualité du deckbuilding du SDA...) tout en gommant ce que je n'aime pas dans chacun d'entre eux. Avec, bien sûr, un thème/univers qui me plaise... 






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loïc
loïc
J'ai pas compris, on vote pour le jeu ou pour l'illus ?
kibitzerCripure
kibitzerCripure
loïc dit :J'ai pas compris, on vote pour le jeu ou pour l'illus ?

Pour le programme politique de chacun noté plus haut, page 2
En Mode Campagne électorale

loïc
loïc
Dans ce cas, le meilleur c'est SdA et pis c'est tout.
Parce que construire des decks, c'est top.
Parce que les scénars sont bien foutus.
Parce que les illus sont mortelles
Parce que les hommes en collant, c'est pénible (et c'est pas beau)
Parce que les tirages de jetons dans un sac pour savoir si t'a courru assez vite, ça va 2 secondes, mais à chaque tour c'est pénible (y'a le heu de rôles pour ça).3

Et pis parce que, franchement, ça a beau être la même illustrateur, Eowyn elle déchire bien plus qu'Agnès.

SdA poweeeeeerrrrrrrr !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(dans mon top 5 des jeux que j'ai le plus joué dans ma vie, même si c'est majoritairement en solo, ça reste énorme)
Rwain
Rwain
1 vote de plus pour SDA ! 
Je ne connais pas Marvel mais j'ai HaA et SDA. Et si j'ai trouvé très bien le système d'histoire et de développement de deck, j'ai vraiment été rebuté par le système de chaos bag... du coup mes 4 essais (2 en solo; 2 en duos) pour aller au bout de Dunwich n'ont jamais abouti... 

La dernière fois, on a perdu en 3 tours au Musée. J ai refermé la boîte définitivement ?... jusqu'à ma prochaine tentative plutôt :)
 
Cellocell
Cellocell
Je pense que Captain Marvel "se la joue un peu trop" devant ses aînés et ne passera pas le second tour. Aussi devra t il assurément soutenir la jolie Agnès Baker. Simple question de solidarité américano-américaine. Le pouvoir ne peut quitter le sol américain 😅
Proute
Proute
team Agnes Baker

Elle a traversé Carcosa telle une fée (bon, j'ai perdu la campagne, mais quels souvenirs !)
kibitzerCripure
kibitzerCripure
Agnès Baker 7
Eowyn 4
Cap'tain America 2

Bulletin nul 0
Nombre de votants 13
zoukata
zoukata
Team Agnès

Agnès Baker 8
Eowyn 4
Cap'tain America 2

Bulletin nul 0
Nombre de votants 14
Yoshi run run
Yoshi run run
Team SdA

J'aime trop l'univers de Tolkien et j'ai passé trop de bons moment sur ce JCE pour ne pas le soutenir comme il le mérite.

Pour les deux autres, sans remettre en cause leurs qualités ludiques, le thème Chtullu me laisse froid et je déteste les super-héros. Donc le choix s'impose de lui-même (et le visuel du SdA JCE est magnifique).
kibitzerCripure
kibitzerCripure
VOTEZ POUR LE PROGRAMME TOLKIEN !
 
"Même la plus petite personne peut changer le cours de l'avenir."

Chanson de campagne

Tric Trac

« Tes yeux, où rien ne se révèle de doux ni d'amer,
sont deux bijoux froids où se mêle l'or avec le fer. »

Charles Baudelaire

Les Hobbits nous sauveront-ils de la crise économique, écologique et anthropologique ?
Lire ICI.


Agnès Baker (HàA) 8 (53,33%)
Eowyn (SDA) 5 (33,33%)
Cap'tain America (MC) 2 (13,33%)

Bulletin nul 0
Nombre de votants 15

 
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Kristovm
Kristovm
+1 pour Eowyn
prunelles
prunelles
Désolée Cripure, +1 pour Agnès !
snk_ice
snk_ice
Agnès :)
clarcknova
clarcknova
+ 1 Agnès
fiux
fiux
J’ai les 3 JCE, voici mon ressenti:

HaA: le premier que j’ai acquis. Il est excellent, le thème est omniprésent, on vit une vrai aventure qui s’apparente toutes proportions gardées à une partie de jdr. Oui le chaos bag est parfois frustrant et les scénarios peuvent être très difficiles voire punitifs, mais j’ai l’impression que ça retranscrit bien la sensation de « faiblesse » face au mythe que je ressentais il y a une vingtaine d’année lors de mes quelques parties de l’appel de Chtulhu.
Ce qui fait que je n’y joue plus: son point fort, l’organisation en campagne qui nécessitait de ne pas trop espacer les séances de jeu lorsqu’une campagne était débutée sous peine d’oublier l’histoire.

SDA: Acquis en second. Premières boites achetées en suivant les conseils avisés de Cripure. A partir du moment où je l’ai découvert je n’ai jamais décroché, pour finir par compléter la collection fin 2020 quand j’ai compris qu’il y aurait des ruptures probablement définitives. Ce jeu est exceptionnel. Un aspect qui paraît faire peur est celui du deck building, qui pour moi n’en est pas un. On peut se créer un deck polyvalent et le garder pour tous les scénarios, en l’adaptant à la marge pour corriger des défauts qui nous serons apparus pendant une session de jeu. Ce deck ne passera pas tous les scenarii, mais même quand on ne passe pas on prend du plaisir. Donc effectivement il faut prendre un peu de temps pour se créer un deck (et avec l’aide de certains sites en ligne, c’est assez facile, voire plaisant), mais ensuite, à moins de vouloir optimiser sur chaque aventure, on peut faire de nombreuses parties avec (j’en suis à 80 environ avec mon deck actuel et je ne m’en lasse pas, alors qu’il est à environ 55% de victoires).
L’aspect narratif, si il est inférieur à celui de HaA, est présent et je suis clairement immergé dans les divers scénarii avec une mécanique la plupart du temps mise au service du thème, lui même très respectueux de l’œuvre de Tolkien. Il en va de même des cartes joueurs : quand je joue la capacite spéciale d’Eowyn (se redresser et attaquer une fois à +9 par partie) je la vois, au bord de la mort, se redresser et tuer le Nazgul devant Minas Tirith, quand je pose  Gildor Inglorion je le revois aider Frodon à la sortie de la Comté…

MC: de mémoire, on est fin 2019/début 2020, je suis très fier de moi car MC est sorti et je n’ai pas craqué, il est en rupture partout sans que je l’ai commandé. J’ai les deux autres jce, je les apprécie énormément même si le sda a clairement pris le dessus. Mais je suis le fil MC sur trictrac et me fait progressivement moubourrer: c’est un mix du meilleur des deux autres jce qui étaient ses « brouillons », il n ‘y a plus la lourdeur de la gestion des ressources du sda, ou le hasard punitif du chaos bag de HaA, il est hyper-nerveux, le côté double face du héro est génial sur le plan tactique…Je craque et précommande la boîte de base et quelques autres paquets.
Quand, après une attente trop longue, je reçois ma boîte, je débute mes premières parties la bave aux lèvres. Et ça fait rapidement pschiiiit, le soufflé retombe, je n’accroche pas du tout… je trouve le jeu très mécanique et répétitif, n’arrive absolument pas à me raconter une histoire en jouant. J’ai l’impression de chercher la meilleure combinaison pour passer des casses têtes successifs. De mémoire, je me trompe peut-être, mais il me semble que les decks tournent très vite et que l’on revoit souvent les mêmes cartes, d’où une impression de répéter les mêmes actions. Ce jeu est certainement très bon au vu de son succès, mais clairement pas pour moi. 17 parties en une quinzaine de jours, puis plus rien…

Donc mon vote va pour Eowyn, et comme j’ai testé les 3, si l’arbitre est honnête ma voix devrait compter triple😁😁

Désolé pour le pavé, je n’avais pas prévu d’être aussi long, d’autant plus que je suis attendu dans le Carrock pour botter les fesses de quatre trolls qui foutent le bordel…
Bon jeux à tous!(même si les joueurs de MC doivent moins s’amuser que les autres😎)
kibitzerCripure
kibitzerCripure
Agnès Baker (HàA) 11
Eowyn (SDA) 7
Cap'tain America (MC) 2

Bulletin nul 0
Nombre de votants 20

Ma campagne électorale ne sert donc à rien ?
 
Azertyk7
Azertyk7
Allez... Les 3 JCE sont tous excellents et méritent tous d'être élus (même si HàA est au dessus du lot... Mais chuuuuuttt ! Cripure pourrait l'entendre... ) 

 
kibitzerCripure
kibitzerCripure
fiux dit :J’ai les 3 JCE, voici mon ressenti:
Bonjour fiux et merci pour ce retour très intéressant.
Je retrouve toutes mes sensations avec ces 3 jeux.

HaA: le premier que j’ai acquis. Il est excellent, le thème est omniprésent, on vit une vrai aventure
Ce qui fait que je n’y joue plus: son point fort, l’organisation en campagne qui nécessitait de ne pas trop espacer les séances de jeu lorsqu’une campagne était débutée sous peine d’oublier l’histoire.
Pareil pour moi, j'ai vendu mes boîtes.

SDA: Acquis en second. Premières boites achetées en suivant les conseils avisés de Cripure.
(content de t'avoir fait découvrir un jeu qui te plaît)

A partir du moment où je l’ai découvert je n’ai jamais décroché, pour finir par compléter la collection fin 2020 quand j’ai compris qu’il y aurait des ruptures probablement définitives.
T'as toutes les boîtes ?broken heart

Ce jeu est exceptionnel. Un aspect qui paraît faire peur est celui du deck building, qui pour moi n’en est pas un. On peut se créer un deck polyvalent et le garder pour tous les scénarios, en l’adaptant à la marge pour corriger des défauts qui nous serons apparus pendant une session de jeu. Ce deck ne passera pas tous les scenarii, mais même quand on ne passe pas on prend du plaisir. Donc effectivement il faut prendre un peu de temps pour se créer un deck (et avec l’aide de certains sites en ligne, c’est assez facile, voire plaisant), mais ensuite, à moins de vouloir optimiser sur chaque aventure, on peut faire de nombreuses parties avec (j’en suis à 80 environ avec mon deck actuel et je ne m’en lasse pas, alors qu’il est à environ 55% de victoires).
L’aspect narratif, si il est inférieur à celui de HaA, est présent et je suis clairement immergé dans les divers scénarii avec une mécanique la plupart du temps mise au service du thème, lui même très respectueux de l’œuvre de Tolkien. Il en va de même des cartes joueurs : quand je joue la capacite spéciale d’Eowyn (se redresser et attaquer une fois à +9 par partie) je la vois, au bord de la mort, se redresser et tuer le Nazgul devant Minas Tirith, quand je pose  Gildor Inglorion je le revois aider Frodon à la sortie de la Comté…



MC: Et ça fait rapidement pschiiiit, le soufflé retombe, je n’accroche pas du tout… je trouve le jeu très mécanique et répétitif, n’arrive absolument pas à me raconter une histoire en jouant.
Idem chez moi et je vais vendre ma boîte après avoir insisté sur plusieurs parties.

C'est passionnant tous ces retours sur ces 3 JCE.
Chacun d'entre nous prend plaisir avec l'un ou l'autre.
Les points de vue sont différents et tous respectables.
C'est toute la richesse de ces 3 jeux.
Je ne cherche pas, ici, à affirmer-imposer que SDA est le meilleur.
C'est juste histoire de discuter, de peut-être donner envie à un joueur d'aller vers l'un ou vers l'autre.

Une belle discussion...et une campagne électorale pour le fun et pour changer de notre "vraie" campagne qui ne plane pas haut...

 

firebird
firebird
Je ne connais que le sda JCE, mais j'ai l'impression que je vais le mettre en premier quand même yes

Vous me direz si mon vote compte.

Allez, un petit commentaire sur SDA JCE: il est excellent et il permet de travailler son deckbuilding "avant jeu" dans un jeu non compétitif, donc en solo.

Et, d'après vos retours, il le fait très bien puisqu'il est réputé exigeant sur ce point.

J'espère tellement que d'autres cycles vont sortir, que je ne peux que le mettre bien classé dans tout classement de jeux coopératif/solo/deckbuilding.
kibitzerCripure
kibitzerCripure
Agnès Baker (HàA) 11
Eowyn (SDA) 8
Cap'tain America (MC) 2

Bulletin nul 0
Nombre de votants 21
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Doc Topus
Doc Topus
J'y vais de mon petit laïus :

1. HàA JCE (donc Agnes Baker), forcément, car ce jeu est devenu pour moi la référence absolue.

J'adore l'ambiance qu'il dégage, même si je ne suis pas fan de l'écriture alambiquée de Lovecraft, mais plutôt de l'univers qu'il a créé. Les magnifiques cartes et les textes d'ambiance m'immergent dans l'Arkham des années 20 et la narration extrêmement poussée (en particulier sur les dernières campagnes) arrive à me faire vivre une aventure avec un grand A, à chaque partie, avec un plaisir sans cesse renouvelé.
La diversité des cartes et des investigateurs permet d'avoir des possibilités énormes, ce qui fait que rejouer une campagne n'est absolument pas redondant.
Alors oui, c'est difficile et parfois punitif mais le jeu a une grosse courbe de progression, la réflexion autour de la construction du deck étant primordiale pour faire face de la meilleure manière aux horreurs qui nous attendent.

2. MC, j'aime beaucoup, j'y joue avec mes gamins. C'est beaucoup plus léger et fun que HàA. Je ne me raconte pas non plus d'histoire en y jouant mais passe un bon moment en poutrant les ennemis. A la différence d'HàA, je n'ai que la boite de base et la première campagne et ça suffit à mon plaisir.

Le Seigneur des Anneaux, je lorgnais dessus depuis un moment mais comme plus rien n'était dispo, je n'ai pas craqué...jusqu'à hier et la sortie de la boite de base révisée. J'attends tout ça avec impatience et ne demande qu'à tomber dans la marmite...
kibitzerCripure
kibitzerCripure
Doc Topus dit :J'y vais de mon petit laïus :

1. HàA JCE (donc Agnes Baker), forcément, car ce jeu est devenu pour moi la référence absolue.

J'adore l'ambiance qu'il dégage, même si je ne suis pas fan de l'écriture alambiquée de Lovecraft, mais plutôt de l'univers qu'il a créé.
Oui. L'immersion est totale dans ce jeu.

2. MC, j'aime beaucoup, j'y joue avec mes gamins. C'est beaucoup plus léger et fun que HàA.
Léger et fun, à jouer avec des enfants-super-héros. Tout simplement.

Le Seigneur des Anneaux, je lorgnais dessus depuis un moment mais comme plus rien n'était dispo, je n'ai pas craqué...jusqu'à hier et la sortie de la boite de base révisée. J'attends tout ça avec impatience et ne demande qu'à tomber dans la marmite...
Haaaa, impatient de lire tes premiers retours.

Donc je compte ton vote pour Agnès...