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Par : mrgreth | dimanche 10 octobre 2021 à 15:25
mrgreth
mrgreth
Bonjour tout le monde,

Depuis près d'un an, j'ai fait l'acquisition de Sword and sorcery et malgré ma quarantaine de parties, je ne m'en lasse vraiment pas... Mais je me lasse d'intrafin qui tarde à traduire les extensions.

Selon votre expérience, quel autre jeu apporterait des sensations proches?
- en français
- pouvant être joué en solo
- pas de maître de jeu
- pas d'application
- coopération
- expérience, niveaux, armes, armure, sorts, ... Qui nous suivent d'un scénario a l'autre
- choix des personnages/classes
- avec des figurines
- dans une gamme de 40-60€
- assez riche (12+ mini)


Ça fait qqs semaines que je fais des recherches... Mais il en existe tellement...
Voici ceux qui, pour l'instant, on retenu mon attention : talisman, Andor, le seigneur des anneaux, descent, gloomhaven, aeon's end, dungeon saga

j'ai pu essayer mageknight (a 4) et ce n'est, a priori, pas ma tasse de thé

je vous remercie par avance de vos retours
kibitzerCripure
kibitzerCripure
Bonjour mrgreth,

Ben j'aurais bien proposé Mage Knight, que je déconseille à plus de 2 joueurs.
En solo c'est une merveille !

Runebound peut-être ?

Tric Trac

Peut-être L'Ombre de Kilforth ?

Tric Trac

J'avoue, je sèche...

Talisman en solo, mouais, bof, très bof.
Andor est tellement meilleur à plusieurs.
Le seigneur des anneaux ? Lequel ? SDA JCE, alors un gros oui pour du solo mais sans figurine.
Aeon's end n'a pas de figurines.
 
mrgreth
mrgreth
Je te remercie pour ces premières pistes...
Je n'ai jamais entendu parlé ni de runebound, ni de kilforth. Je vais potasser ces 2 sujets

je parlais du seigneur des anneaux version plateau avec l'appli
aeon's n'a pas de figurine, certes... je suis prêt aussi à faire certaines concession...
kibitzerCripure
Gabriel Ombre
Gabriel Ombre
Bonjour,

A mon humble avis, Sword and Sorcery est unique en son genre par sa richesse, son thème et hélas par ses extensions non traduites.

Pour les conseils, je t'aurai bien proposé le site des Souterrains Oubliés mais vu comment ils descendent ce jeu, j'ai bien peur que leurs avis n'entraînent pas ton adhésion.

De toute façon, leur crédibilité pour ma part est un peu remise en question à cause d'une bien triste histoire à propos d'un jeu qui commence par HQ et qui finit par 25.

Je ne conseillerai pas HeroQuest d'ailleurs car la simplicité du jeu contrasterait par trop avec S&S.

Alors qu'est ce qui se rapprocherait un tant soit peu de S&S ?

Si tu es motivé et prêt à un sacrifice financier, la dernière version de Descent est à étudier. Mais c'est pas loin des 180 euros...

Bonne fin de journée.
OverWhirl
OverWhirl
y'a pas d'application avec descent ??
mrgreth
mrgreth
OverWhirl dit :y'a pas d'application avec descent ??

il y en a une avec la dernière version, d'après ce qu'on peut voir sur le dos de la boîte

mrgreth
mrgreth
kibitzerCripure dit :Pour se faire une idée.

Runebound

L'Ombre de Kilforth

D'après les infos que j'ai pu trouver, Runebound est un 2-4 joueurs (je ne peux pas fermer les yeux sur l'absence du mode solo) et kilforth est introuvable en français (bien qu'une version existe)

Gabriel Ombre
Gabriel Ombre
Ah oui c'est vrai... Ça ou l'overlord... Mais il existe du matériel fan made composé de cartes IA pour gérer les monstres. En tout cas, ça existait dans la V2.
Bon, faut oublier Descent.. c'est bien dommage mais ça fait trop de concessions pour rentrer dans les clous.
mrgreth
mrgreth
Gabriel Ombre dit :Ah oui c'est vrai... Ça ou l'overlord... Mais il existe du matériel fan made composé de cartes IA pour gérer les monstres. En tout cas, ça existait dans la V2.
Bon, faut oublier Descent.. c'est bien dommage mais ça fait trop de concessions pour rentrer dans les clous.

ce qui me dérange dans un jeu de société qui nécessite une application (descent, le seigneur des anneaux, les demeures de l'épouvante, ...): quand l'application s'arrêtera (rien n'est éternel), le jeu sera inutilisable.
Et je trouve ça un peu dommage d'utiliser un jeu de société pour se déconnecter du quotidien... pour finalement devoir se reconnecter avec la technologie

mrgreth
mrgreth
j'ai oublié de préciser que je suis + dungeon crawler que land crawler (une des raisons qui fait que je n'ai pas a accroché à mageknight)
Adrien D.
Adrien D.
Salut,

Je n'ai jamais joué à S&S, mais de ce que j'en comprend il a pas d'équivalent en français.

Le seul truc que je vois c'est Core Space: ce n'est n'est ni Fantasy ni un pur DC dans le sens où le niveau est mis en place avant la partie, mais il me semble que c'est ce qui peut se rapprocher en terme de sensation (mais je n'y ai pas joué non-plus...:D).
En tout cas il répond OUI à tous tes points, sauf, évidement le 40€ à 60€, parce que...
Il n'est simplement pas purement coopératif, c'est plutôt semi-collaboratif.
Il commence à être traduit en français en tout cas (boîte de base, plus paquet de carte pour franciser les x premières extensions).

Bonne recherche,

Adrien
 
kibitzerCripure
kibitzerCripure
mrgreth dit :
kibitzerCripure dit :Pour se faire une idée.

Runebound

L'Ombre de Kilforth

D'après les infos que j'ai pu trouver, Runebound est un 2-4 joueurs (je ne peux pas fermer les yeux sur l'absence du mode solo) et kilforth est introuvable en français (bien qu'une version existe)

Ben non Runebound se joue aussi en solo.

Skinner
Skinner
Trouver un bon Dungeon Crawler jouable en campagne, en solo, avec des figurines, en français et dont le prix ne dépasse pas 60€... le défi suprême pour moi.

A mon humble avis, si tu veux avoir quelque chose de solide et à la hauteur de Sword & Sorcery, il faut investir davantage.


Malheureusement, tout ce que je peux proposer est (actuellement) en anglais et coûte minimum 100€, mais sait-on jamais (et puis ça pourra aider d'autres membres). En tout cas, j'estime que ces jeux pourraient plaire à un fan de Sword & Sorcery :

- Middara (Dungeon Crawler de malade, ultra complet et bourré de narration).

- Arena: The Contest (Dungeon Crawler faussement light, riche en tactique avec un mode campagne très sympa).

- Dungeon of Infinity (Dungeon Crawler sur lequel j'ai décidé de ne pas me renseigner pour éviter de craquer, mais dont la précommande est disponible sur un site bien connu. Attention, car le jeu n'arrivera pas avant décembre 2022).

- Altar Quest (Dungeon Crawler velu rempli d'options intéressantes avec un plateau rappelant Heroquest).

- Hellboy: The Board Game (Dungeon Crawler basé sur la BD éponyme. Le moins cher de la liste, mais la boîte de base seule déçoit un peu par son contenu. Existe en français par contre !).

- Chronicles of Drunagor (Dungeon Crawler pour lequel j'ai failli craqué et qui a l'air très bien !)

- Iron Helm (Dungeon Crawler uniquement solo, léger, malin et addictif)

- Darklight: memento Mori (Dungeon Crawler 100% Ameritrash, au matériel somptueux, mais très punitif et aux règles floues).

- Shadows of Brimstone (Dungeon Crawler 100% Ameritrash également, dans lequel il est dangereux de se lancer sous peine de finir ruiné.e)


Bon, soyons honnête, acquérir l'un de ces jeux nécessite un peu de recherche sur le net, car ce n'est pas forcément ce qu'on trouve dans la boutique locale.

Mais il peut être intéressant de se renseigner sur ces poids-lourds pour se faire une idée de ce que l'on cherche vraiment dans un DC.
firebird
firebird
Ah ben ta recherche est un espèce de Graal, d'Eldorado du jeu solo yes

Alors, pour être dans les mêmes goûts que toi, je vais partager mes conseils.

Déjà, si tu ne fais aucune concession sur ta demande, je pense comme les petits camarades, que cela n'existe pas.

Sinon,:

* Aeon's End et SDA JCE sont excellents en solo, mais pas du tout dans le genre dungeon crawling.

* Gloomhaven sacrifie le côté prix (il est cher), mais tout le reste est excellent, si tu acceptes de jouer plusieurs persos, si tu as une grande table et un endroit pour laisser le jeu.

* Je ne connais pas le dernier Descent (la V3 mais il ne faut pas le dire ) ni voyage en terre du milieu, mais en acceptant l'appli, ils doivent être très bons.
J'ai perso adoré Descent V2 avec l'appli, le plus proche de Sword & Sorcery, très clairement (mais Descent v2 est dur à trouver, je crois, surtout avec des extensions).

* Runebound est excellent, mais c'est un Landcrawling, et il est très dur à trouver.

* Mageknight est sublime, mais c'est aussi un land crawling, comme tu l'as remarqué, et il est moins "aventure", plus "technique", je pense.

* Dans le même ordre d'idée, il faut vraiment, à mon avis, se méfier d'Andor. C'est un très bon jeu, mais c'est un casse-tête stratégique, et absolument pas un jeu d'aventures, au sens "je peux tenter des trucs pour m'amuser et peut-être gagner".
Dans Andor, tu découvres l'histoire, qui est très narrative, avec des jolis dessins tout ça, MAIS, si tu veux gagner, tu prévois dès le début de ta partie tous tes coups et pis c'est tout! yes
Après, c'est ma vision de ce jeu, que j'aime beaucoup, mais qui ne correspond pas à son image, je trouve.

Si je devais résumer mon conseil, accepte de te laisser tenter par un jeu à appli, il y aussi Star Saga ou Assaut sur l'empire, sur le modèle de Descent V2.
Et Descent V2 avec appli, c'est vraiment le plus proche de S&S selon moi.

Et puis les extensions de S&S vont vraiment sortir en VF non?

Bon choix.
mrgreth
mrgreth
firebird dit :Et puis les extensions de S&S vont vraiment sortir en VF non?
Bon choix.

Intrafin avait annoncé leur sortie pour le 1er trimestre 2021...
Des visuels VF circulent... donc on suppose que ça devrait plus tarder

mrgreth
mrgreth
Je n'ai rien contre l'anglais et si ca ne tenait qu'à moi je m'en ficherais...
Mais si on veut le rendre accessible à un maximum d'invités, cela me semble crucial.

Déjà que j'ai eu du mal à apprendre à jouer à S&S à ma compagne... alors s'il était en anglais (ou pire, en allemand), j'ose pas imaginer
firebird
firebird
Oui, je te comprends, surtout pas en allemand pour ma part! yes

Après, un jeu comme S&S, tu ne le sors de toutes façons que tout seul ou alors avec des gens très motivés (pas des gamins, quoi); du coup, effectivement l'anglais n'est plus trop le véritable obstacle en terme de possibilités pour sortir le jeu.

Par contre, il est vrai qu'au vu du niveau de narration dans S&S, c'est carrément mieux de l'avoir en français.

Et en effet, la première extension "Portail des Arcanes" semble en route.
ASTRAL
ASTRAL
Rangers of shadow deep !
mrgreth
mrgreth
ASTRAL dit :Rangers of shadow deep !

c'est un... livre ?
https://www.philibertnet.com/fr/rangers-of-shadow-deep/87789-rangers-of-shadow-deep-livre-de-base-9782956996125.html

Le Zeptien
Le Zeptien
mrgreth dit :
Gabriel Ombre dit :Ah oui c'est vrai... Ça ou l'overlord... Mais il existe du matériel fan made composé de cartes IA pour gérer les monstres. En tout cas, ça existait dans la V2.
Bon, faut oublier Descent.. c'est bien dommage mais ça fait trop de concessions pour rentrer dans les clous.

ce qui me dérange dans un jeu de société qui nécessite une application (descent, le seigneur des anneaux, les demeures de l'épouvante, ...): quand l'application s'arrêtera (rien n'est éternel), le jeu sera inutilisable.
Et je trouve ça un peu dommage d'utiliser un jeu de société pour se déconnecter du quotidien... pour finalement devoir se reconnecter avec la technologie

Entièrement d'accord avec ça. Je m'intéressais à la nouvelle édition de Descent, mais j'y renonce finalement pour cette raison. 
Sinon c'est bien Runebound, mais pour y jouer vraiment en solo, il faut bien une extension particulière non ? (celle que j'ai pas évidemment...)  

mrgreth
mrgreth
Le Zeptien dit :Sinon c'est bien Runebound, mais pour y jouer vraiment en solo, il faut bien une extension particulière non ? (celle que j'ai pas évidemment...)  

D'après ce que j'ai pu voir, la boite de base nécessite une légère adaptation pour du solo.
L'extension dédiée au solo et à la coopération est introuvable en français

Gabriel Ombre
Gabriel Ombre
La V2 de Descent sans appli et sans Overlord, c'est possible mais faut récupérer le matériel made fan, donc c'est de l'adaptation bricolage. Je pense que ce sera certainement possible aussi avec la nouvelle version, du moins à terme.

Mais cela vaut-il vraiment le coup (et le coút aussi) ? J'ai lâché l'affaire plus pour ce côté financier très légèrement exorbitant que pour l'application associée.

Mais ne pas vouloir de fil à la patte est une position honorable et qui se justifie d'elle même.

S&S vaut la peine d'attendre ses extensions.
ASTRAL
ASTRAL
Un jeu de figurines coop . il faut quelques figurines et décors , tu as au moins celles de S&S ^^ .
Halfly
Halfly
Il y a massive darkness 2 qui devrait arriver en français 1er trimestre 2022 si tout va bien. Ayant bien aimé le 1 sur des parties one shot, j'espère que le 2 aura un meilleur mode campagne car dans le 1 on devenait rapidement trop puissants et c'était plus marrant. Par contre côté narration on repassera (il y a du narratif sur S&S ?).

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Cromkrull
Cromkrull
Il y a un jeu plus ancien Warhammer Quest (le jeu de plateau pas le jeu de cartes) je l'avais à une époque, mais je pense qu'on ne doit plus le trouver, il cochait toutes les cases je crois (le prix par contre maintenant doit être astonomique vu sa rareté :-(
mrgreth
mrgreth
Halfly dit :Il y a massive darkness 2 qui devrait arriver en français 1er trimestre 2022 si tout va bien. Ayant bien aimé le 1 sur des parties one shot, j'espère que le 2 aura un meilleur mode campagne car dans le 1 on devenait rapidement trop puissants et c'était plus marrant. Par contre côté narration on repassera (il y a du narratif sur S&S ?).

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Massive Darkness à l'air pas mal du tout... en effet...
Mais le 1 semble introuvable (à part d'okaz) et le 2 est sensé être livré pour Septembre 2021... mais en fait non

oui il y a du narratif (on joue le jeu les 3 premières fois, quand on découvre... qu'on zappe lorsqu'on commence à connaitre)... mais ce n'est pas l'aspect que je recherche

sakurazuka38
sakurazuka38
Bloodborne me parait cocher pas mal de cases....sauf pour le prix (plutôt 90).
Halfly
Halfly
mrgreth dit :
Halfly dit :Il y a massive darkness 2 qui devrait arriver en français 1er trimestre 2022 si tout va bien. Ayant bien aimé le 1 sur des parties one shot, j'espère que le 2 aura un meilleur mode campagne car dans le 1 on devenait rapidement trop puissants et c'était plus marrant. Par contre côté narration on repassera (il y a du narratif sur S&S ?).

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Massive Darkness à l'air pas mal du tout... en effet...
Mais le 1 semble introuvable (à part d'okaz) et le 2 est sensé être livré pour Septembre 2021... mais en fait non

oui il y a du narratif (on joue le jeu les 3 premières fois, quand on découvre... qu'on zappe lorsqu'on commence à connaitre)... mais ce n'est pas l'aspect que je recherche

Pour massive darkness 2 les pledgers ont reçu un mail il y a même pas 1 semaine disant que la traduction française était à la bourre et qu'il fallait s'attendre à au moins 3 mois de retard par rapport à la VO (qui devrait plus tarder à arriver j'imagine). Donc ouais même 1er trimestre j'ai peut-être été optimiste pour la sortie boutique...

J'attends aussi machina-arcana qui devrait arriver un jour ou l'autre et en VF mais je ne me souviens même plus si il y a un mode campagne ou si c'est du one-shot 😅 (ni si il est prévu de sortir en boutique...) mais c'est du dungeon crawler et il est jouable en solo ça c'est bon ! (par contre pour les prix on est d'accord que ta demande à 60€, a part peut-être mice&mystics, ça va être compliqué avec un jeu récent). 

firebird
firebird
Ah oui! Mice & Mystics, très bien, ça, Mice & Mystics

Ce n'est pas le même univers, mais ça ressemble très fort à S&S light (bon, vraiment plus light).
mrgreth
mrgreth
firebird dit :Ah oui! Mice & Mystics, très bien, ça, Mice & Mystics

Ce n'est pas le même univers, mais ça ressemble très fort à S&S light (bon, vraiment plus light).

Ce jeu aussi avait attiré mon attention... mais les commentaires se plaignent des combats en boucle (sword & sorcery aussi remarque)
c'est du 10+ donc pas bien compliqué à priori.
Les graphismes m'ont l'air assez enfantins.

Je vais quand même me renseigner un peu +... il est dispo, en francais et à moins de 60€

Halfly
Halfly
Je décline toute responsabilité quant à Mice&Mystics... Si tu cherches un "gros" dungeon crawler je ne pense pas qu'il faille te tourner vers ce jeu... Après chacun ses goûts.